錦の中古（その４） チェーンリング
    Date: Wed, 26 Apr 2000 01:02:29 +0900  From: "賄い岩田"

え〜、あっちこっちＲＥＳを付けていたら時間が無くなってしまいました。サンツアーに詳しい方々に教えて頂きたいんですが。m(_ _)m
例のＸＣプロって言うクランクなんですが、これって１５mmのソケットレンチで外れるんでしょうか？ １４か１５かも解らないんですが。シマノとは全然違うみたいで。クランク外さないと内歯がとれないんですわ。(^_^;)
なんか大きかね〜か〜と思ったら、46-36-26 なんてギザギザが付いている。ＭＴＢは42(44)-32-22(24)しか無いのかと思ってた。後ろのギザギザは12-14-16-18-20-23-26です。トップ１４かと思ったのは間違い。今時ＭＴＢにこんなの無いぞ。これじゃランドナーじゃない。良くは知らないけど。しかし、おっきいのが２６とは。
これじゃ〜じさまにゃ山には行けんな〜。今度11-34を買おうかなんて思ってるほどなのに。前歯の小さいのが２６ってのも、とっても困るぞ。(O.O;)(o,o;)
フレームの色も「この娘」なんて言ってスリスリしているぐらいですからお解かりだとは思いますが、無彩色に徹した「粗大ゴミ号」とは正反対。新緑・若草色とクリームがかった黄色のグラデーションです。元持ち主の自転車屋さんは「この当時、色が選べた（指定出来た）のはこれだけ」と言っていました。となると、これも関西のなんとか塗装なんでありましょうか？
まあ、それはさておき、このフレームに合うタイヤと言えば例の黄色のHUTCHINSONのTOP SLICK GOLD 1.2なんかいいんじゃないかしらん、と思っているので御座います。それに「粗大ゴミ号」と確かにパイプは同じタンゲのプレステなんだけど、トップチューブとシートチューブが太い。実際タイヤを付け替えて計ってみたら１１ｋｇ。
「粗大ゴミ号」より800ｇほど重いんであります。担ぎ山サイはパス！！　それに、このギアじゃ〜。フキフキ "A^^;
という両面からこの子（娘）はランドナー的な舗装路林道ツーリングバイクとしてがんばってもらおうかなと。・・・先曲げじゃないけど。ドロップハンドルは付けないけど。(^_^;)　　と言いながら、フラっと裏山はあり。(^o^)
で、「粗大ゴミ号」山岳ゲリラ・カモフラージュ車の「彩色」禁欲主義の反動で、この子はおしゃれに着飾りたいな〜と思う訳で御座りますよ。(*^,^*)
　で、話は戻ってチェーンリングなんですが、色が黒。まあ長男「粗大ゴミ号」にはピッタリ（・・というかもうそうなってる。(^_^;)）なんですが、娘、それも人様からお預かりした養女に黒は無いでしょう〜黒は〜。それに、５アームなんで替え歯は選り取りみどりに見えるんです。　といっても、「金を掛けずに」がコンセプトですからせいぜいタイオガの2000円ぐらいの銀色アルミのやつなんですが。（パパの稼ぎが悪くて御免(T.T））
これって、ホントに互換性有りなんでしょうか。あと、チェーンもおニューに換えてあげようかと思うんですがシマノのＩＧで大丈夫でしょうか？もし大丈夫なら、実の娘の２２インチＭＴＢに付けたCN-HG90（IGタイプ）を取り戻して付けようかと思うんですが。 

Re: RE:錦の中古（その４） チェーンリング
    Date: Wed, 26 Apr 2000 23:44:11 +0900    From: "賄い岩田"

>>例のＸＣプロって言うクランクなんですが、これって１５mmのソケットレンチで外れるんでしょうか？
　何ミリだったかな？
>でも基本的にクランク固定用のボルトが違うだけで、SHIMANOと一緒です。　SHIMANOも、今の8mmアーレンキー式になる前は、同じようなボルトを使っていました。　SHIMANO用のコッタレス抜きを使ってボルトも外れるはずです。

ＨＩＤＥさん、有り難う御座いました。(^o^)／
もう少しでソケットレンチを買ってしまうところだった。SHIMANOのコッタレス抜きで抜けました。このクランクって見た感じ、シマノのＢＢ（BB-UN72)でも使えそうですね〜。・・・ほんとかな〜。(^_^;)
ＢＢ、ヘッドセット、ねじ切りフォーク付きで約3.6ｋｇ（体重計で誤差200ｇ）これ以上は工具を持っていないんでばらせないんですが、フォークが900gぐらい
として、同じ素材のＴＯＹＯのフレームより2〜300gは重いみたいです。・・・酒飲みながらの暗算ですから違うかも。(^_^;)

＜＜賄い岩田＠ええかげんな軽量化ヲタク＞＞

 RE^3:錦の中古（その４） チェーンリング
    Date: Thu, 27 Apr 2000 21:33:17 +0900    From: "慎之助"

賄い岩田さん 、こんにちは。
　ここから先は、自己責任（at own risk）の話になりますが、、、。

>このクランクって見た感じ、シマノのＢＢ（BB-UN72)でも使えそうですね〜。
>・・・ほんとかな〜。(^_^;)

　私のクロスバイクにデフォルトで着いていたＢＢは、フィキシング・ナット式のカップ＆コーンのコンベンショナルなＢＢでしたが、そのＢＢが購入後４〜５
年目に虫食いでお亡くなりになり、自宅の近くの某ショップで相談したところ、オリジナルのＢＢシャフトの、ねじ切り根元までの実測値に一番近いSIMANO製シールドBBを付けてみたところ、問題なく使えました、、、と言うか、今も使えています。

　ちなみに、クランクはSuginoのOEMのトリプルクランクで、非ロープロタイプな物で(^_^;ねじ切り根元までの実測で126.5mm前後だったので、SIMANO製のシールドBB、「BB-UN52 68 127」と言うモデルを購入し、移植しましたが、とりあえず問題なく今も動いています。
（そのお店とは、このBBが縁でお付き合いし始めましたが、なかなか気骨のある親父さんが頑張っていて、今も楽しくお付き合いさせていただいてます。(^^;）                00/04/27(木) 19:50 慎之助
　もっとも、フロント側がフリクションのコマンドシフターを使っているせいもあるかも知れませんが。   

Re: RE^3:錦の中古（その４） チェーンリン
    Date: Fri, 28 Apr 2000 00:44:27 +0900    From: "賄い岩田"

慎之助さん、こちらでもどうも。まあ、68mmは同じ、さて軸長は・・と計ろうとしたら、私の安物小型ノギスは100mmまでしか計れませんでした。まあ、粗大ゴミ号に取っつけてみれば解るだろう。(^_^;)
ただ、お古（といってもまだ１年たっていないが）を作る為には粗大ゴミ号に新品買わなきゃなんないんだよね〜。そおすると、クランクセットまで買わなきゃなんないんだよね〜。困った困った、金がかかる。(T.T)

 Re: RE^3:錦の中古（その４） チェーンリン
    Date: Sun, 30 Apr 2000 22:40:20 +0900  From: "賄い岩田"

慎之助さん、ども。(^o^)

＞このクランクって見た感じ、シマノのＢＢ（BB-UN72)でも使えそうですね〜。

って、ようは軸長みたいですね。粗大ゴミ号BB-UN72　68/110mmについているクランクセットをはめてみてシートチューブからロー歯までの距離を測ってみたら全然違う！　(^_^;)
逗子の自転車屋さんに担いで走って行ったのですが、・・・自転車担いで自転車に乗って隣町のその隣町の自転車屋さんに行った人間なんて、俺ぐらいのもんだろう。わっはっは。(^O^)/
自転車屋さんで計ってみたら125だったかな？　お店の在庫は慎之助さんのと同じBB-UN52 68 127と、BB-UN52 68 123（ぐらい）　BB-UN72はこの寸法では在庫無し。ＦＤの位置から短い方にしました。

外したSUNTOUR JAPAN 1.37x24T BB-XC GE　ですが。片側はグリスもきれいなんだけど、もう片側はまっ茶色。家に持って帰って、石油につけてグリスを溶かし、チェックしてみたら、ベアリングがひとつ割れている。で、玉受け、玉押しは虫食い状態。これって、前の持ち主は自転車屋さんなんだけどな〜。まあ、ヲタクな店ではないけれど。
ところで、本日のおバカな話。
ザックにフレームをくくりつけて７ｋｍ先の自転車屋さんにはしったのですが、あるところで、近道をしようとまあ、１ｍぐらいの短い階段をデデデン。ところが頭に背負ったフレームがゴゴゴン。(T.T)　別枝に書いたＳＴＸのヘッドパーツがそれはもうお気に入りで。色がいい。(^o^)
帰りに走りながらついついにやけて眼下のヘッドパーツに。ん？　あれ？　ＳＴＸのヘッドパーツに交換したフレームは背中にあるのでした。(;^_^A アセ

RE:Re: RE^3:錦の中古（その４） チェーン
    Date: Sun, 30 Apr 2000 23:28:19 +0900    From: "にしひがし"

今晩は、賄い岩田さん。玉川上水ポタで一度お会いしていますが、会話をしていただけませんでした。今回の錦シリーズ大変面白く拝見させていただいております。

９３年頃に購入したＭＴＢにはサンツアーのセットが付いております。購入してちょっとしてこの会社が消滅状態になりましたので、あわててスプロケット２ヶと、チェーン１ヶ、チェーンリングアウター１ヶを入手しました。しかしその後ほとんどＭＴＢは使わずに埃まみれの状態です。

>って、ようは軸長みたいですね。

テーパー角は大丈夫でしょうか？例えばシマノでも昔のクランクに新しいＢＢシャフトはいまいちしっくりこないことが有りました。無理矢理使っていますが。。。

Re: RE^6:錦の中古（その４） チェーン
    Date: Tue, 02 May 2000 01:23:01 +0900    From: "賄い岩田"

>>玉川上水ポタで一度お会いしていますが、会話をしていただけませんでした。
#14611　>>>・・・自転車担いで自転車に乗って隣町のその隣町の自転車屋さんに行った人間
だもの、声かけられても他人のふりした方がいいと思う (x_x)☆＼バキ

ぬわ〜に〜！　またしてもりりふぁさんが！！　
えんずいげりー！　(。_゜)☆☆θ(・_・)ノキック　　（提供：慎之助さん）
もういっぱつ、☆○＝←〜＝(^^メ)ロケットパーンチ　（提供：ＡＪＷさん）

＞なぁーるほど、どーも近づきがたい雰囲気が。やっぱり、別世界の人だったのですね。

あわわわわ、にしひがしさんまでそんな。邪険にしないで下さいよ〜。(O.O;)(o,o;)

＞玉川上水ポタで一度お会いしていますが、・・・・

そお言えばあのとき、お顔が解る人は張さんだけだったんですよね。で、張さんに、○○さんてどの人？　あの人もしかして○○さん？　状態。張さんもあきれ顔。(^_^;)

その張さんもお会いしたのは町田の今野製作所さんに案内してもらったとき１回だけ。ｓｋｙさんは千葉と埼玉の山サイｏｆｆでご一緒しているんだけど、ろくにお話したことなくて（直接にはね）おくたまとご一緒だったんで、多分あれがそうだろうと。

んま〜、愛車と私をゴミ収集車に詰め込もうとしたりりふぁさんと「何でダッチオーブン持ってこないのよ！」と詰め寄ってきた　たあさんはすぐに覚えましたがね。(^o^)

てんてんさんは、たぶんあの清楚な方がそうだったんじゃないかな〜。（てんてんさんにはいじめられたことないもんね。(^o^)／）

えっ？　覚えているのは女性だけ？　(,_'☆＼ ベキバキ

 ＢＢのテーパー。
    Date: Mon, 01 May 2000 11:06:05 +0900    From: "慎之助"

にしひがしさん 、こんにちは。

>テーパー角は大丈夫でしょうか？例えばシマノでも昔のクランクに新しいＢＢシャフトはいまいちしっくりこないことが有りました。無理矢理使っていますが。。。

ひょっとしたら、私のもこれなのかな？
去年の多摩川関戸橋のたもとのフリーマーケットにて入手した、SuginoAPトリプルクランク（インナーは、スペーサーを噛ませて取り付けるので、ダブルとして使っても、問題ない物）をSIMANOのシールドBBで通勤車「お買い物レーサー号」で使っていたのですが、半年くらい、BBあたりのところから、キシミ音が取れず、思いあまって、ダメ元で無理矢理フィキシングボルトを締め込んでみたところ、きれいに音がしなくなったことがありました。(^_^;   　

ついでに、チェーンラインも5mm程内側によってしまったようでしたが。（笑）

どちらにしても、現物合わせで古いBBに新旧両方のクランクを取り付け、チェンリングの歯先の移動量を確認し、その移動量分だけ長い物or短い物を買って来た方が・・

RE^5:錦の中古（その４） チェーンリン
    Date: Mon, 01 May 2000 11:06:14 +0900    From: "慎之助"

賄い岩田さん 、こんにちは。

>お店の在庫は慎之助さんのと同じBB-UN52 68 127と、BB-UN52 68 123（ぐらい）BB-UN72はこの寸法では在庫無し。ＦＤの位置から短い方にしました。

　本当は、にしひがし さんへのレスにも書いたけれど、長めのシャフトの方がいざ(^^;という時に、つぶしが効きます。（笑）　

ただ、、、最近のSIMANOのクランクはロープロ化が進んでいて、長めのBBってほとんどデッドストックしかなさそうな雰囲気になってきてますね、、、。　私のクロスバイクも、もし、次にシールドのＢＢがいかれたら、最近のクランクにＢＢごとセットで交換するしかないでしょう。
（サンツアーが好きでも、乗っている以上は、消耗品からSIMANO化が進んできてしまいます、、、。）

まぁ、サンツアー＠台北のクランク、、、っちゅう選択肢もありますが。（笑）
（あくまでも、へそ曲がり↑(^^;）  

>石油につけてグリスを溶かし、チェックしてみたら、ベアリングがひとつ割れている。

　一番最初に、コンベンショナルなBBを自分で開けたのは、ミヤタのスポーツ入門車のBBが回らなくなって、工具を借りて開けたときなのですが、、、その時は、ガタが進行しすぎていて、BBベアリングのリテーナーがワンと玉の間に挟まれて、銀紙の様にペラペラになって、出てきました。(^_^;; 

 命名・「錦の御旗号」
    Date: Wed, 03 May 2000 12:08:48 +0900    From: "賄い岩田"

>> ・・・・・このまま続けると女の子達（と熟女な方々）に嫌われそう。
>　女の子ではなくおばさんで申し訳ないですが、錦のレストアのお話、楽しく読ませていただいてます（笑）。
>　ちなみに、うちの骨董ＭＴＢ（１９９２年頃に買った）は４６−３６−２４です。リアは１２−２８。今は見かけない（当時でももう少なかった気がするが）サムシフターがついてます。ヘッドも１インチのねじ切りでしたが、サスを入れるときにアヘッド化しました。

なおみさん、はじめまして。賄い岩田です。亀レスすいません。なんせ兎亀領の亀なもんですから。m(_ _)m
いや、どこかでお見かけしたような？　１８番かな？　とか思ったら、ここの「女性用ＭＴＢ、私の場合（超長文注意）」だったんですね。あれおもしろかった。(^o^)
とくに、

＞むしろパーツ交換（＆グレードアップ）の楽しみを覚えてしまったので、こういうことはしない方がよいかも（苦笑）。おかげで今も高くついて仕方ないです（爆）。

はまったくその通り。(T.T)
　私の場合最初のＭＴＢがＦサス付いて39,800円だったもんで、半年目にもうメインコンポを入れ替え。９ヶ月後のネジ切り１インチＦサス交換でまたまたえらい苦労。で、ずるずると泥沼に。とうとう今ではメエくんにＲＥＳつけたり、１８番に不法侵入したりと、すっかり「悪の道」に染まってしまって。涙、涙でごじゃりまする。あのとき８万円ぐらいのＭＴＢを買っていたら、もうすこしまっとうな人生を送れたのではないかと。・・・と言ってもまだ３年だけどね。

しかしまあ今回は、最近某全国区？会議室で「ホームページ、更新しました」と言っていた「火の車号」の主・某マグロ氏の「薔薇子ちゃん製作日誌」みたいなことになっておりますが、実際、あれを意識して、すぐには組まずに、「今日はクランクのネジ５本組を買った」とか「神田のアルプスでサンツアーのステッカーを見つけて買ってきたとか」、こまごまと遊んでいます。(^o^)／

今日もこれから相模サイクルと横浜の東急ハンズへ行くつもり。東急ハンズはですね〜。５ｋｇのバネばかりを買ってくるんです。フレームが２ｋｇじゃ計れないんだ〜。フキフキ "A^^;
既に、パーツ類に21,975円も使ってしまいました。本体の２倍だよ２倍。おっと、パタゴニアのステッカー２枚４００円も加えると、22,000円を超してるか。ん？　お師匠様と桁が２桁ぐらいちがうような。（爆笑）

　しかし、私の主力戦闘機は今でこそ「粗大ゴミ号」などと呼ばれるようになってしまいましたが、元々の名前は「山岳ステルス戦闘機・侘び寂び１号」と申しまして、名門の出。お嫁さんのリジットフォークもそれはそれは高貴な家柄なので御座いますよ。ほんとうは。

それに対して、今度の「錦の御旗号」は、拾われたときは町の自転車屋さんの前で、店にも入れてもらえず、捨て値で放置された、それこそ粗大ゴミ状態。それを、お風呂に入れて磨き上げ、下着から取り替えてドレスアップ。まるでマイフェアレディーの世界ですね。（大笑）

　まあドレスアップだのマイフェアレディーとか言っても、ハリウッド映画や、街乗りなんじゃらっちゅうＭＴＢ雑誌のケバケバしさではなくて。華やかさもあくまで世阿弥の「花伝書」の世界と行きたいところで御座います。

え？　なんで世阿弥にパタゴニアのステッカーかって？　
それはその・・・一輪の朝顔で御座いますよ。(;^_^A アセアセ…
そうそう、ちゃんと「命名」の発表をしとかないと。古式ゆかしく「錦の御旗号」です。「古錦（こにしき）号」ではありませぬぞ！！　でも、なおみさんて九州の方かと思ったら、岡山だったの？
 

RE:２命名・「錦の御旗号」
    Date: Thu, 11 May 2000 00:29:25 +0900    From: "賄い岩田"

はむりゃさん、亀レスすいません。m(_ _)m

＞ところでこの意味するところはなんなのでしょ？ふっか〜いなにかが、、、、。

そりゃ〜あなた、「錦の御旗」と言えば、「宮さん、宮さん、お馬のま〜えに、ひらひらするもんなんじゃいな〜とことんやれとんやれな〜・・」と歌われた、これ以上由緒正しき旗はないというものでございますから、私がそれを名乗るには、それ相当の訳が。ハイ。

話せば長きことながら、日焼け色落ちし、ワイヤーにこすれて傷ついたトップチューブに、タイヤを買ったときにおまけにもらったHUTCHINSON TEAM COMPETITION のステッカーをあてがってみましたら、深緑とオレンジと青のそのステッカーの神々しいこと。神々しいこと。これはもう、「錦の御旗」ではないかと。
・・まあ、平たく申せば、ボロかくしにぺたぺたとステッカーが貼ってある
ＮＩＳＩＫＩの自転車ってことですな。解りやすいでしょう。(^o^)
 

 Re: RE:錦の中古（その４） チェーンリング
    Date: Sun, 30 Apr 2000 23:49:16 +0900    From: "賄い岩田"

＞>46-36-26なんてギザギザが付いている。はうー、ウチのもこれですぅー。

う〜ん。けっこういるんだな〜。

＞インナーだけ24のバイオペースに替えました。

５アームって、歯が沢山あるから良いですね〜。昔４アームにしたのは失敗だった。(^_^;)
アームはサンツアーのをそのまま使って、ギザギザはドレスアップしようかと。
で、私も取り敢えず２４に。うまくいったら、そのうちＦＤを９Ｓ用に変えて、インナー２２で実験しようかなんて考えています。まあ、歯数差で２オーバーなんだけど。どうなるかね。

わっ！　また慎之助さんから、(。_゜)☆☆θ(・_・)ノキック　が飛んできそう。
だって、このサンツアーのＦＤバネがえらくバネが堅いんだもん。(^_^;)

 RE^3:錦の中古（その４） チェーンリング
    Date: Mon, 01 May 2000 11:06:22 +0900    From: "慎之助"

賄い岩田さん 、こんにちは。

>わっ！　また慎之助さんから、(。_゜)☆☆θ(・_・)ノキック　が飛んできそう。だって、このサンツアーのＦＤバネがえらくバネが堅いんだもん。(^_^;)

　(｡_ﾟ)☆☆θ(･_･)ﾉｷｯｸ、、、という冗談はともかく(^^; FDもXC-CONPなのですか？　まじめな話、XC系のRDは、コマンドシフターの8S互換のロングゲージRDで、一時期真剣に探していたので、替えるのは、もったいないような気も、、、、。（RDを替えるときは、教えてくださいね。d(｡_ﾟ)☆☆θ(･_･)ﾉｷｯｸ）

　今は、インナー×トップを捨てるセッティングでショートゲージのシュパーブ・プロをおごっていますが。（苦笑）     
　ま、どっちにしても、オーナーが決めることですけれどね。(^_^;

錦の中古−４−お詫びと訂正
    Date: Wed, 26 Apr 2000 23:44:16 +0900    From: "賄い岩田"

ご免なさい。「錦の中古 -その２-マルチレス失礼」で

＞＞ちなみに何とかプロというのは、ＸＣプロのことでしょうか。
＞さいざんす。

なんて言っちゃったんですが、よ〜く見たらＸＣ-ＣＯＭＰと書いてありました。ご免なさい、ご免なさい。(O.O;)(o,o;)
元持ち主の町の自転車屋さんに、「このサンツアーのパーツってシマノで言うとどのランクなんですか？」と聞いたら「う〜ん、ＬＸぐらいかな？」と言っていたんで、サンツアーの最高ランクはＬＸぐらいか〜、なんて思っちゃったんですが・・・・サンツアーさん、ご免なさい。m(_ _)m
ついでにもうひとつ。

＞Ａヘッドでなくてノーマルですからヘッドチューブのサイズもきっと１インチなんでありましょう。

なんて冒頭に言っちゃったんですが・・・・・、オーバーサイズでした。
いや〜、Ａヘッドタイプ以外でオーバーサイズが有るなんて初めて知った。(^_^;)